李仕儒-广州美术学院中国近现代美术研究所

李仕儒，1940年生于广西南宁，壮族。广州美术学院雕塑系副主任、副教授，中国美术家协会会员。1964年广州美术学院雕塑系毕业。先后在南宁市师范学校、广州美术学院工作。是首批国家颁发城市雕塑创作设计资格证书的雕塑家。

受访人：李仕儒

采访人：吕大江

摄像：张飞

照相：张飞

录音：张飞

采访时间：2019年6月12日

采访地点：李仕儒老师广州家中

采访现场

采访现场，李仕儒老师展示日常使用的创作工具

李仕儒老师工作室内的创作小稿

访谈节录

对美术情有独钟

我小时候我父亲是学文史的，他也喜欢一些国画，在我家里面就有一幅国画《小鸡食蚯蚓》，这幅画给我的印象很深，很生动。另外，我的姐姐是幼师，女子幼师毕业的，她的工艺美术成绩也不错，她做的手工给我印象很深，所以我在小的时候，当时是解放前，八岁的时候他们给我的影响很深，所以我从小就喜欢美术。小学的时候，我的校长是陆国康，他对我多加关照。他就买一些当时刚解放的时候苏联的一些宣传画送给我，拿回家去贴在家里面，他也是我的美术老师，也是校长，所以他也对我有影响。但我当时很调皮，也给处分过。还有就是当时学校定校内报，其中专门有一次是发稿了讲意大利人达芬奇的故事，达芬奇小时候的故事，这篇文章也在我脑海里现在还存在、还记得，所以我小时候一直对美术，可以说是情有独钟。

后来高中，本来我想考美术学院附中的，但因为各种原因，我没有考，当时我的两个同学考上了，一个是吴海鹰，画院的一个画师，还有涂本样，在珠江电厂，他们两个考上的，当年我没有考，他们考上了，我就读高中。在读高中的过程中，我就接触了一些苏联的生活，苏联的妇女和苏联画报，里面很多油画作品，也有雕塑作品，后来我就迷上了雕塑。以前喜欢画速写、花鸟画，在高中以后我才迷上雕塑的。

苏联雕塑家穆希娜工作留影，左侧为《工农联盟》创作小稿

特别是苏联画报上，穆希娜的《工农联盟》，工人和集体农庄拿着斧头和镰刀的那个雕塑，给我印象很深。还有无产阶级的武器，拿着石头的，给我印象也很深。考大学时，就是考雕塑系，其他的我不报，我情有独钟，其他的我没考虑，因为油画比较难考，我也没画过油画，比较多的是画速写、画素描，水彩画画了一些，所以色彩对于我来说，如果讲得不好听，色盲，很少画色彩，所以我对雕塑比较有感情。

忆广美师友

在广美上课，当时就在现在后面那栋大楼（指广州美院昌岗校区雕塑系教学楼），那时候是平房，前几年才建高楼的，以前雕塑系的范围比较大，就是现在雕塑大楼那个范围，最大的那个，最前面的那个地方。当时一年级教我们的老师，有一些回广西了，前两天也去世了，李汉仪，还有潘鹤，还有一个曹崇恩，也上过我们的课，上石雕课，李汉仪一年级上雕塑课创作构图，后来就一直是潘老师上我们的创作课，几年来都是他教。（李汉仪老师相关口述史访谈请点击：悼念/ 音容犹在李汉仪:一辈子做雕塑“不择手段” / 有温度的美术史之六）

李汉仪老师作品《搏斗》，1956年

李汉仪老师可以说是带我们创作入门，作品要靠创作，一定要有生活积累，一定要有生活感受，在想象里面去创作，有生活作为基础，才能够有感受，才能够引起你的灵感，把作品做出来，他是启蒙者。李汉仪老师是我的恩师，包括潘鹤老师，也是我的恩师，因为主要是他们两个老师教我们的，其他老师也教，但不是主要课，都是一些技术课。（潘鹤老师相关口述史访谈请点击：潘鹤：艺术要勇于“看不起” | 有温度的美术史之一）

做人的道理，是李汉仪老师和潘鹤老师教我们的。我还记得潘鹤老师，当时跟我们讲了一句话，“不想做元帅的兵不是好兵，一个在大石头冒出来的草，生命力是最强的。”这两句话，这两个故事，我现在还有印象。作为一个人，你不怕受苦受累，在最艰苦的环境中生长出来，才有生命力，做人也是那样，不怕受挫折，不怕人家不理解你，不要怕，只要你走得正，人正不怕影子斜。对得起社会，对得起国家，对得起别人，不做对不起别人的事，可以做对不起自己的事，对不起别人的事千万不要做，所以我问心无愧。我对同学、对老师，我从来没有做过一件对不起和我相处的人的事，从来没有。包括李老师也是，李老师最袒护我，最包容我，因为他知道我这个人不害人，是个好人，李老师很理解我的。人走得正不怕影子斜，人在做天在看，你做坏事情做得太多了是有报应的，我相信这个。

潘鹤创作代表作《艰苦岁月》，1956年

当时我们班上十来个人，梁明诚做班长，我们在做学生的时候就很好，特别是经济困难的时候，大家互相帮助，我们以前学校没东西吃，一到夏天下完雨有很多东风螺，爬出来的，下雨以后在学校里，以前在学校很多的，现在没有了，因为蚊虫、农药，就很少了。东风螺像海螺这样大的，小海螺，然后我们就捡到一起，拿来煮熟煮好，大家一起吃。这是我的印象中，经济困难的时期。还有印象比较深的就是，我们下乡体验生活，潘鹤老师带队，在东莞什么湖。有一个晚上我们在河滩上打架，不是真的打架，是比武，很多同学一起，你和你，我和他比武，那个时候很过瘾。

论城市雕塑

我认为雕塑的力量是潜移默化人的思想，另外它是一个城市的眼睛，你到一个城市，人家要看你的文化，是什么文化呢？一个是建筑，一个是雕塑，为什么说古羊城这样有名，因为五个羊形成了集体，形成了一股力量，一个凝聚力发展起来的，当然还有其他雕塑，西方更多了，丹麦的美人鱼，法国的更多人，法国的凯旋门两座雕塑，其中一个是代表法国各个凯旋归来，拿着一把剑，底下一个男子走在前面。所以雕塑作为一门艺术，它对人的整个民族，对人的鼓舞非常重要。

从社会发展的角度来看，如果单单靠传统的雕塑的表现力，表现整个社会的发展，有局限性，传统雕塑本身就有局限性，局限性在哪里呢，一个是做人，以人为本，这个就是局限性，而且道具不多，只能从人的本身的体现内容。如果你局限性好的，发挥的作用更大，如果利用他的局限性不好的，没法讲，没用。我感觉是这样的，但其他的很多装饰的东西，连接介质那样的东西都变成雕塑竖立起来，我是反对的。而且不是做人，做一个物体，来体现一个雕塑的作用，内容太贫乏。

有些人现在是有钱就去做，而且有很多都是名人，做这些东西都是为了钱去做，不是真正为雕塑界的发展去做的。所以我对这种现象不感冒，但也没办法，整个社会的风气是这样，我也反对不了，没能力去反对，只能这样。终究在文化的历史长河里面，站的不稳的，不长久的，我认为不行的。我这个观点，我认为在全国，一些室外的雕塑，都是以人为本的多。佛像也是人，不过他超脱一般人的形象，来创造一个活的神，有一些装饰雕塑，有一些好的作品，也会体现在一些正能量，也有的，不是没有。好像我们传统的有一些在哪个城市，一个大圆圈，体现了城市的精神力量，这也算好的，是正能量的，反映社会的发展。

因为身体不好，不能走动，我现在最关注年轻人，他们走的路对不对，但我也没有办法去强求他们，但是我知道，有一些人是走捷径，很多人是想走捷径，一炮成名，没有捷径可走，作为传统雕塑来讲，没有捷径可以走，一步一个脚印，这样才能够踏踏实实向前发展。

项目组采集李仕儒速写手稿一瞥