潘行健（下）-广州美术学院中国近现代美术研究所

潘行健，1940年生于广东。毕业于广州美院版画系。曾任广州美院副院长、广东美协版艺会副主任、全国版画展组委、评委、主任评委，广州美院教授。作品入选全国美展、版展与美、德、英、日、泰等多个国家及港、澳、台地区的国际性、区域性展览。

受访人：潘行健

采访人：胡斌梁志钦

摄像：黄治源

照相：陈熹

采访时间：2018年6月20日

采访地点：广州美术学院昌岗校区

采访现场

访谈节录

下辈子还愿意做老师

我对学生好，很喜欢学生。我一进教室就兴奋的那种，真的。我不是说出于敬业、纪律，才要提前到教室去，不迟到也不要提前离开什么的，我不是出于这样的一种道理。我就觉得我进教室看到学生都兴奋，有这么一个特点。要说“成功”就这点，有这份心，学生是能够在你身上学到东西。……

1984年与版画系78级下乡

1975年招了司徒绵他们那个班以后，就学校要抓教学了。（那些）学生们都是有基础的嘛，考进来的嘛，领导给了郭绍纲老师、陈秀莪老师和我三个人一个编写速写教材的任务，那段时间就这样恢复备课，准备上课的教材（和）教具各个方面，自己搞创作，继续画画就这样。慢慢地进入到正常的状态。

正式招生以后，陈海他们进来啦，我们的黄启明，吴武彬他们进来以后，那就正式上课，就恢复到，“文革”前那个气氛了。正式（地进入学习），版画系一年级、二年级、三年级这样，排课。一年级要带，带他们班去黄埔体验生活，就这样开始恢复了。

那个时候是隔年招生， 78年暑假第一届，79不招生，80年第二届。80年呢，就是冯原他们，冯原、关小蕾他们是第二届。第三届呢，就隔了两年嘛。82年是谁呢？就是邓耀明，现在的系主任，和刘应武他们两个。第二届还有张福华，现在版画系的支部书记。这些都是我的学生啊，说起来也会很骄傲的啊。现在都做到美院领导了，那时候是眨眨，眨眨眼就过来了，也就这样做个老师。辛苦也是老师，非常欣慰也是老师，非常难得的也是老师，因为是培养一些学生。就是自己的付出，有成果、有回报，看到教过的学生做了院领导、做了系领导。你心里高不高兴？高兴啊，当然高兴啊！......

1984年与版画系78级下乡

所以有人说让你下辈子选择做什么？我说我还愿意做老师。学生推着你走，你跟学生一起往前走，可能他会，肯定会胜过你，肯定会超过你，这多好啊！这是做老师的价值！另外我还想延伸一下这个话题。我最近加入了吴武彬那个班的微信聊天群，他们经常沟通有些活动什么的。谁要搞展览啊，出画册啊，在微信里面挂一挂，大家都互相祝贺。那我跟郑爽参加了他们那个聊天群，毕竟还是师生关系嘛，虽然我不会把老师挂在嘴边，（但）他们还是潘老师、潘老师、郑老师这样叫我们。我看他们有成绩呢，我都微信里说“祝贺你取得这样的成绩”。

带版画系86届学生赴藏区下乡

我在副院长退下来的时候，组织部找我谈了。（他们问）：“你觉得什么人（来）接你的班，有什么条件才能继续做这个，做这副院长？”我想都不想讲了三条，第一条，对学生有感情，我不会讲大道理，但我觉得这是我的切身体会；第二条对教育有兴趣。教育是个工作，是个事业来的，甚至是个科学来的。我不是说我比你能干，我教你怎么样重视教育，不是的。它涉及了很多方面的东西，要有兴趣；第三，坐得住。虽然简单扼要三句话：对学生有感情、有教育有兴趣、坐得住。为什么要坐得住呢？很多会议，很多文件要去开会坐下来听，要思考、要写文章、要传达、要报告等等之类的，你坐不住行吗？……这三句话，那么如果说，我有什么再做有什么的话，我就把这三几话做得更好，或者是，遗憾的是这三句话（我）还做得不够好。……

1984年11月与版画系82级下乡四川红泉，与当地藏民合影

说到给我的教师生涯自己打个分，我就打80分嘛，就良吧。当然不止及格，也不到优秀，就良吧。为什么这么讲呢？就是，有一个很大的遗憾，昨天说，我说的那三点，这个对教育有兴趣、对学生有感情、坐得住，是从作副院长的角度去谈问题。那么对自己教师的一种身份和生涯的那种评价呢，跟（站在）领导（的角度）还不完全一样。其实很重要一点是什么呢？就是学生能够在你身上学到东西，而学了东西首先是一种，当然是先做人，后学艺。那实际上美术学院，美术是很重要的一个主要的专业。那么在这点上我为什么说有点遗憾呢？

我一毕业，在学校进修了一年，就下去搞“四清”，搞了三年“四清”。接着就“文革”十年，去了十三年的，最好的十年，你想想！20几岁到30几岁这个是出成绩、出作品、提升自己的专业水平、作品水平的最好时机。（但是我）不在学校，不在我的艺术上，是不是很遗憾？那么这个还不是对我自己的影响，而是直接大的影响是对教学。一个专业教师，你拿出一批作品来，你就是不讲话，人家看你的作品都学到艺术，都学到东西，是吧！这是个遗憾，这个遗憾当初不是我自己造成的，是历史造成的，但是毕竟是遗憾。那么在我的分，这个教师的分数上是不是应该扣掉一些分数？如果没有这十三年离开专业，我的专业肯定会比现在好，那么对教师这个身份呢，肯定是能够提升，学生在我身上能够学到更多东西。所以这是个遗憾，不管这个遗憾谁造成的，都是个遗憾，对不对！我要补充这一点。

不问收获，但问耕耘

“不问收获，但问耕耘”，这也是一个信仰，这是我们的信仰。现在有些学生呢，按照我接触的，首先问收获，为什么呢？我要收获100斤粮食，这样，我为了这100斤粮食，我就要下多少肥，种耕多少次、锄草多少次，多少多少多少。一步步走过去，我才能够达到100斤的收获，现在是这样的。

我们刚好相反，“只问耕耘”。为什么呢？对耕耘有兴趣，我走好这个耕耘，做好耕耘，这耕耘最后有多少收获，就多少收获，我不管。那个年代确实是这样的。就是没有一种功利目的去引领我们去怎么做、怎么走，而是我兴趣。比如我对画画很有兴趣，将来适合做大画家，但画卖多少钱根本没概念，当年我们没有这个概念。多少年能够参加全国美展、多少年能够毕业、毕业是否留校等等，没有概念。我的留校第一志愿是边区，去少数民族地区做美术普及，最后一个志愿才是高校美术教育。……我们这代人。不能做演员，不能带面具。

不断更新观念

做艺术家，还是做教育家，这个问题钟蔚凡问过。有一次他入学没多久，一起坐车去哪里，他在车上说：“潘老师，你是想做个艺术家还是个教育家呢？”我从来没考虑过这个问题。我说：“你让我考虑考虑再回答你好吗？”后来我没回答他。我没觉得是个问题，反正我现在也可以画画也可以教学，这样两个“家”都做到啦，这两个工作都有啦，那干嘛还要选择呢？因为跟学生，学生在一起很有意思，真的很有意思。

怎么说，就学生会不断更新你的观念。我的意思是说，你的观念也要不断更新才跟得上去。你都不能停顿，你说是不是？有学生在，会推着你往前走，流水的学生就流动嘛，就不断地补充、不断地补充，不断地推你往前走。那你不往前走又不好，不行……为什么我加入了很多微信呢？但凡学生要加我微信我都欢迎，我都在微信里了解很多学生的动向、思考、观念、他们的爱好、追求，现在有什么是热点等等，我了解了。虽然我脱离教学很长时间了，但是我觉得这个了解很重要啊。

潘行健“立交”系列作品欣赏